DAS EXPERIMENTIERKASTEN-BOARD

Hallo Thomas,
mit den Flaschendurchmesser lag ich also doch zimmelich daneben :=)
Was die Umstellung weg von Sütterlin betrifft, sind wir einer Meinung.
Gruß
Georg

Hallo Georg,

die Kochflasche des alten Technikus hat einen Durchmesser von 65 mm im Gegensatz zu den 40 mm der jüngeren Generationen. Die Gründe dafür zu nennen wäre aus meiner derzeitigen Kenntnis heraus spekulativ.

Insgesamt ist es bei allen Vorkriegskästen der "Schülerserie" so, dass die Kartonhöhe durch den größten Gegenstand definiert wurde. Eine Einheitskartongröße hat es nicht gegeben. Ebenfalls sind in allen Versionen die von Dir genannten Zwischenböden vorhanden. Das stellt somit keine Besonderheit des Technikus dar, sondern war offensichtlich bei der 1. Auflage des Elektromann 1930 im Prinzip schon so.

Insgesamt erscheint das aus heutiger Sicht sehr aufwendig, war damals aber möglicherweise üblich. Ich hatte mal mit einem Experimentierkasten einen Zauberkasten ebenfalls aus den 1930er Jahren mitgekauft. Auch dieser war auf diese Art gefertigt.

Zur Zeitbestimmung der Kästen der Nach-Sütterlin-Ära werden wir uns auf den genannten Erlass nicht stützen können. M.E. nach änderte Kosmos die Deckelbilder noch vor 1941. Es mögen also noch andere Gründe wie z.B. von Dir aufgeführt dazu geführt haben. Das werden wir wohl nur über weitere Kästen herausfinden, denen man originär eine Anleitung aus dieser Zeit zuordnen kann. radioman hat [url=http://experimentierkasten-board.de/viewtopic.php?f=35&t=422]hier[/url] schon mal einen interessanten und umfangreichen Anfang gemacht, der sich aber nur auf die Anleitungen und deren Titelseite bezieht. Wenn er dazu noch die Deckelbilder nennen könnte, wären wir ein ganzes Stück schlauer oder hätten sogar schon die Lösung.

Gruß,
Thomas

Hallo Thomas,
beim Studium der Bilder des Technikus fiel mir (erst jetzt) auf, daß die
"Kochflasche" der Vorkriegsausgaben ca 80 bis 100 mm Durchmesser
hat. Dementsprechend war wohl der Karton entsprechend hoch,
und hatte in den verbleibenden Fächern einen "doppelten Boden",
damit der Kasten nicht so leer aussah.
Das ist recht aufwendig, ich ziehe den Schluß daraus, daß es dafür
einen wichtigen Grund gab. Entweder gab es geeignete Blechflaschen
mit kleineren Durchmessern nicht (weniger wahrscheinlich) oder man
brauchte den mit dem großen Boden möglichen Dampfstrom.
Noch ein Hinweis zur Kurrentschrift bzw deren Abschaffung:
In der Schweiz wurde Kurrent schon früher abgeschafft, schon um 1930
war das in den Grundschulen der Fall.
http://www.kurrentschrift.eu/
Vielleicht hat Wilhelm Fröhlich zur Umstellung geraten, zudem die
Schweiz für Kosmos als (Devisen-) Kunde bedeutend war.
Der (Bormann-)Erlass in Deutschland allein hätte dies so schnell nicht
bewirkt.
Gruß
Georg

Hallo Jörg,

herzlichen Dank für die Bilder, das hilft mir mit meinen All Chemisten wieder ein bisschen weiter!
Da Dein Kasten noch ein anständiges Innenleben hat und der Karton insgesamt beklebt ist, gehe ich mal davon aus, dass mein Kasten später als Deiner auf den Markt kam. Verwirrend ist jedoch widerum, dass Dein Kasten einen Brenner aus Eisen hat und meiner dann wieder Messing ist. Aber wer weiß auch, was den Kästen über die Jahrzehnte widerfahren ist.
Ich gehe bei meinem jetzt erstmal von Auflage nach 1940 bis vielleicht zu erster Nachkriegsauflage aus.

Übrigens: Ich habe zwei Anleitungen aus 1933. Eine weist als Copyright 1932 aus und ist 2. Auflage, die andere weist 1933 aus und ist 3. Auflage. radioman hat die [url=http://experimentierkasten-board.de/viewtopic.php?f=4&t=278#p517]4. Auflage 1937[/url] und Du hast die 8. Auflage 1940. Das Bild wird volöständiger.

Gruß,
Thomas

Hallo Thomas,

hat zwar etwas gedauert, aber das Wetter war einfach am WE zu schön, hier nun die Bilder. Wie gesagt, der Kasten ist von 1940 (8. Auflage) und wurde anscheinend, wie einer Bleistiftnotiz auf der Rückseite des Handbuchs zu entnehmen ist, zu Weihnachten 1942 verschenkt. Der älteste Kasten mit dem gleichen "Outfit" aber schon mit 170 Versuchen, den ich habe, ist von 1948 (11. Auflage). Wenn Du noch an weitern Bilder interessiert bist: Einfach melden.

Grüße

Jörg[attachment=2]DSC07476.JPG[/attachment]
[attachment=1]DSC07477.JPG[/attachment]
[attachment=0]DSC07478.JPG[/attachment]

Hallo Horst,

da bin ich ja nun ganz verschüchtert.... :lol:
Als ehemaliger Kfz-Mechaniker bin ich mit Explosionsdarstellungen vertraut. Da ich besser "knipsen" kann als zeichnen, habe ich mal die Bilder gemacht. Das soll Nachfragen nicht unterbinden, war aber wohl bezüglich meiner eigentlichen Absicht erfolgreich. So kann man schon einmal sehen, was wie wozu gehört.
So eine Darstellung wäre wohl tatsächlich schon in den Anleitungen hilfreich gewesen. Wie wir auch an anderer Stelle schon festgestellt haben, in diesem Fall FrankR [url=http://experimentierkasten-board.de/viewtopic.php?f=1&t=11#p1482]hier[/url], war der Aufbau der einzelnen Versuche aufgrund der manchmal nicht ganz eindeutigen Anleitung wohl ab und an eine Geduldsprobe.

Gruß,
Thomas

P.S.: So gut ist die Kamera gar nicht und das Licht hätte auch besser sein können, dann wäre das Bild schärfer. Die Kamera hat aber eine superweit-Optik, was wohl die Verzerrung bei der Nahaufnahme reduziert. Insgesamt scheinen die Bilder ja aber ihren Zweck zu erfüllen.

[img]http://galerie.experimentierkasten-board.de/data/thumbnails/34/P8110013.jpg[/img]
[img]http://galerie.experimentierkasten-board.de/data/thumbnails/34/P8110014.jpg[/img]

Hallo Thomas,

diese beiden einander zugeordneten Darstellungen von dir finde ich einfach genial. Mir dienten sie erst mal dazu, mir Klarheit zu verschaffen über Änderungen bei den Kosmos- Einzelteilen im Laufe der Jahre. Außerdem konnte ich durch Längenvergleich mit dem 120mm langen Zylinder die Maße der anderen Teile leicht bestimmen.
Du hast hier nichts dem Zufall überlassen. In hervorragender Weise hast du alle benötigten Teile übersichtlich platziert, nach einem Plan bewusst didaktisch angeordnet. Alles liegt übersichtlich, und zusammengehörige Teile sind auf gedachten Achsen lagerichtig zueinander ausgerichtet. Allein mit einer solchen Abbildung wäre es für den potentiellen Benutzer ein Leichtes, die Maschine aufzubauen. Wilhelm Fröhlich würde die Methode heutzutage bestimmt übernehmen.
Durch den verschiedenfarbigen Untergrund kann man sofort zwei verschiedene Kästen unterscheiden, obwohl ja nur wenige Teile anders aussehen.

Zudem trägt deine Aufnahmetechnik sehr zum guten Gelingen der Bilder bei. Sicher hast du eine gute Kamera, die in der Nähe bei Aufnahme senkrecht von oben nur wenig verzerrt. Auch die Ausleuchtung hast du so hinbekommen, dass nur wenige Lichtspiegelungen aufgetreten sind, sicher nicht mit Blitzlicht!

Eine solche Darstellungsmethode ist gerade für uns hier im Forum sehr nützlich, wertvoll für die zeitliche Einordnung der Kästen, wertvoll für die Rekonstruktion fehlender Teile. Solche Abbildungen sind dazu angetan, einen Überblick zur schnellen Information zu geben, ohne dass lange Beschreibungen notwendig wären.

Weiter So! :thumb:

Gruß, Horst

Hallo Horst,

das bitte ich nicht als Warnung sondern als nur als Anmerkung zu verstehen. Ich möchte damit einem Missverständnis vorbeugen, das mein letzter Beitrag nicht falsch verstanden wird. Das geschieht leider sehr schnell in Foren.
Darüber hinaus hatte ich schon mal angemerkt, dass man es aber auch nicht zu verbissen sehen soll mit der Genauigkeit. Wenn z.B. ein passendes Kupferrohr im Gegensatz zum Messingrohr verfügbar ist, ja warum denn nicht auch damit? Ich werde beim Nachbau für mich da immer etwas relativieren müssen, da mir einfach viele technische Möglichkeiten fehlen. Und Aluminium zur Kochflasche tiefziehen kann wohl keiner von uns. ;)

Gruß,
Thomas

Hallo Thomas,

mit deiner Warnung hast du natürlich vollkommen Recht. Im Eifer des Gefechts verlieren wir leicht das eigentliche Ziel aus den Augen, und das ist ja hier die Rekonstruktion der Kosmos-Baukasten-Teile. Wenn Nachbau, dann möglichst an die originäre Machart und Funktionsweise halten! Ich seh´ es ein.

Gruß, Horst

[quote="Georg"]Hallo Horst,
Messing und löten auf jeden Fall. Holz und Klebstoffe machen bei Dampfverhältnissen
nicht lange mit. Und in der Frischdampfleitung einen Öler vorsehen.
Gruß
Georg[/quote]
Dann geht es insgesamt sicher nicht mehr um den Nachbau einer Kosmos Technikus Dampfmaschine, sondern ganz allgemein um den Bau einer Dampfmaschine.

Gruß,
Thomas

Hallo Horst,
Messing und löten auf jeden Fall. Holz und Klebstoffe machen bei Dampfverhältnissen
nicht lange mit. Und in der Frischdampfleitung einen Öler vorsehen.
Gruß
Georg

Hallo Georg,

leider liefert die verlinkte Firma nicht an Privatpersonen.
Ich habe aber in meinem kleinen Fundus noch einen grauen Stopfen gefunden, in den ich früher einmal 2 Löcher hineingequält habe- aber halt 22x27mm. Falls ich mich entschließen würde, selbst zu bauen, sehe ich da aber kein Problem. Korkbohrer habe ich.

Man könnte den Steuerblock unten auch aus dem Vollen konstruieren (z.B: Kunststoff oder Holz oder sogar Messing ) und die Anschlüsse einkleben oder einlöten.

Gruß, Horst

[quote]Vielleicht lässt sich ja handelsübliches Kupfer-Installationsrohr verwenden. Infrage käme solches mit 22 oder 18mm Durchmesser. Ich denke mir: Je kleiner desto besser, desto weniger Dampf muss erzeugt werden. Allerdings wird es dann wieder eng beim Gummistopfen; da müssen ja zwei 6mm-Bohrungen untergebracht werden. Obwohl, es gibt ja Übergangsstücke auf 22mm.[/quote]

Hallo Horst,
das Kupferrohr sollte gehen, nur sollte es hartes Kupferrohr sein.
Zu dem Stopfen: Am besten wäre Silikongummi,
was die Temperaturbeständigkeit und Lagerfähigkeit betrifft.
Nachteilig bei Silikon kann sein, daß die Röhrchen/das Zylinderrohr
leicht abrutschen.
Hast du Korkbohrer?
Gruß
Georg
PS hier gibt es einen Händler mit fast allen denkbaren Stopfen.

http://www.labmarket.com/Products/Gummistopfen,1012517_103.aspx

Dieser Silikonstopfen hat zwei Bohrungen. Wie so oft, sind die
Versandkosten ärgerlich. Der Händler ist in "Mannem".
Es gibt bestimmt auch Händler für Kellereibedarf bei euch, oder
ein Händler mit Gummi/Kunststoffhalbzeugen, die auf den Bedarf
von Winzern eingerichtet sind, da bekommst du auch alle möglichen
Schläuche.

[quote] die einen Kolben aus tiefgezogenem Aluminium hatte.[/quote]

Hallo Thomas,
das könnte eines der früher üblichen Tablettenröhrchen sein.
Ich hab schon mehrfach gedacht, daß man von denen ein
Dutzend für Bastelzwecke hätte aufbewahren sollen :=(
Gruß
Georg

Hallo Horst,

das ist ein klasse Video, hatte ich auch schon mehrfach angesehen. Es zeigt aber natürlich die Dampfmaschine der 60er Jahre, die einen Kolben aus tiefgezogenem Aluminium hatte.
Der Kolben meiner alten Auflage ist wirklich nur 8mm hoch. Die Kanten sind gut angefast. Damit der Kolben nicht ganz verkantet wird die Kolbenstange am oberen Ende des Zylinders/Pfeifenrohrs durch einen Korkstopfen mit einem Loch geführt. Das funktioniert dann auch wie gezeigt.
Ich habe zum besseren Verständnisses der Einzelteile mal zwei Bilder gemacht. Die beiden Schwungräder der frühen Auflage sind baugleich, ich habe sie auf dem Bild nur von beiden Seiten gezeigt. Die Einzelteile der späteren Auflage habe ich mal zum Vergleich fotografiert.

Gruß,
Thomas

Dampfmaschine der frühen Auflagen
[url=http://galerie.experimentierkasten-board.de/data/media/34/P8110013.jpg][img]http://galerie.experimentierkasten-board.de/data/thumbnails/34/P8110013.jpg[/img][/url]

Dampfmaschine der späteren Auflagen
[url=http://galerie.experimentierkasten-board.de/data/media/34/P8110014.jpg][img]http://galerie.experimentierkasten-board.de/data/thumbnails/34/P8110014.jpg[/img][/url]

Edit: Update 10:44 Uhr

[quote="ThomasK"]
Der Dampfmaschinenkolben ist schon auf dem Bild von Jürgens Technikus zu sehen, nämlich unten links das Aluminiumteil, welches auf der langen Kolbenstange aus Messing aufgeschraubt ist. [/quote]

Wie...diese Scheibe soll der ganze Kolben sein? Mit der Stange dran kann der ja nach allen Seiten kippen!
In diesem Video [url=http://www.youtube.com/watch?v=69tpDgKHckY&feature=player_detailpage]hier[/url] ist der Kolben fast so lange wie der Zylinder.

Gruß, Horst

[quote="buedes"]Hallo Georg,

diese Auktion hatte ich auch schon ins Auge gefasst.

Obwohl ich mich doch eigentlich ürsprünglich nur mit der Komplettierung meiner 3 vorhandenen uralten anderen Kästen befassen wollte.

Gruß, Horst[/quote]

Hallo Horst,

herzlich Willkommen im Club! Ich wollte ursprünglich auch nur mal den Detektor der ersten Baukästen Elektro bauen. Nun hat mich die Faszination der alten Kästen gepackt.
Aber mal ehrlich: Mit welchem anderen Experimentierkasten konnte man denn schon eine funktionierende Dampfmaschine neben vielen anderen Versuchen bauen? Das war und ist doch mal was!
Der Dampfmaschinenkolben ist schon auf dem Bild von Jürgens Technikus zu sehen, nämlich unten links das Aluminiumteil, welches auf der langen Kolbenstange aus Messing aufgeschraubt ist. Die zwei Rändelmuttern gehören nicht zum Dampfmaschinenversuch.
Übrigens: 18mm Rohr sollte es wohl tun. Als Stopfen würde ich einen Standardstopfen aus dem Chemie-Bereich mit zwei Löchern empfehlen. Dann musst Du nur noch das Querloch für die Welle einbringen.

Gruß,
Thomas

Hallo Georg,

diese Auktion hatte ich auch schon ins Auge gefasst.

Obwohl ich mich doch eigentlich ürsprünglich nur mit der Komplettierung meiner 3 vorhandenen uralten anderen Kästen befassen wollte.

Gruß, Horst

Danke den Herren,

habe mir gleich gedacht, dass diese Angaben nicht stimmen können.
Vielleicht lässt sich ja handelsübliches Kupfer-Installationsrohr verwenden. Infrage käme solches mit 22 oder 18mm Durchmesser. Ich denke mir: Je kleiner desto besser, desto weniger Dampf muss erzeugt werden. Allerdings wird es dann wieder eng beim Gummistopfen; da müssen ja zwei 6mm-Bohrungen untergebracht werden. Obwohl, es gibt ja Übergangsstücke auf 22mm.

Zur Frage der Kolbenkonstruktion: der ist ja nirgendwo zu sehen, steckt sehr wahrscheinlich im Zylinder. Dessen Länge im alten Kasten wäre interessant. Material ist sehr wahrscheinlich Aluminium. Er wird von oben her aufgebohrt sein zur Verringerung des Gewichtes.

Gruß, Horst

Hallo Horst,
Hier läuft eine Auktion:

http://www.ebay.de/itm/2-ALTE-KOSMOS-TECHNIKUS-LEHRSPIEZEUGKASTEN-DAMPF-/280934200028?pt=Antikspielzeug&hash=item4168fbb2dc

die wird evtl nicht allzu teuer, die Kästen sind in einem grauslichen Zustand.
(Ich hab aber schon seit Jahren nicht mehr mitgeboten, vielleicht täusche ich mich)
Als Basis für einen Selbstbau der Dampfmaschiene wären die Kästen aber ganz brauchbar.
Gruß
Georg

Danke , Jürgen, irgendwie wusste ich, dass Du schneller bist. ;)
Die Lederdichtung gehört meiner Erfahrung nach nicht zur Dampfmaschine sondern zu anderen Versuchen. Der Kolben sollte ausreichend abdichten, wenn natürlich auch mit Verlusten.
Ich habe auch keine passende alte Anleitung. Diese Frage könnte aber wieder mal Jürgen sicher beantworten.

Gruß,
Thomas

Soeben habe ich beim 1937er Technikus das Messingrohr per Schieblehre nachgemessen: Das Rohr ist 120 mm lang, Durchmesser 19,5 mm, Stärke 0,8 mm. Die "Pfeife" beginnt 8 mm vom Rohrende aus gemessen, 16 mm breit und 4,5 mm "lang".

Zum Vergleich: beim 1954er und 1960er Kasten war es ein Stahlrohr (54er) bzw Messingrohr (60er) mit nur noch 60 mm Länge.

JuergenK

upps: Da war Georg etwas schneller! Aber wir haben das gleiche Ergebnis: 19,5 mm. :razz:

Hallo Horst,
das ist vermutlich ein Druckfehler, es fehlt eine "1", es
dürfte sich um ein Rohr mit 19,5 mm Durchmesser außen
handeln, das ergäbe eine Wandstärke von 0,75 mm, das
klingt glaubhaft.
Da so genau passende Rohre nicht leicht zu finden sind,
würde ich an deiner Stelle die ältere Maschine mit einem
(vermutlich) Aluminiumkolben an einer Kolbenstange von
ca 4 mm (Augenmaß) bauen, Einen solchen Kolben kann
man leicht in ein gegebenes Rohr einpassen.
In der Beschreibung des älteren Technikus ist noch von einer
Lederdichtung die Rede, Thomas müßte wissen, ob die zur
Dampfmaschine gehört.
Gruß
Georg

Hallo Horst,

ich kann heute leider nicht messen, werde Deine Fragen aber morgen in Bild und Ton...äh...Maß beantworten, falls Jürgen nicht vielleicht sogar schneller ist. Eins ist aber klar: Die Wandstärke des Messingrohrs entspricht einer handelsüblichen Wandstärke, also nicht mehr als einen Millimeter.

Gruß,
Thomas

Hallo Thomas,

in der Teileliste des Technikus von 1937[url=http://www.experimentierkasten-board.de/viewtopic.php?p=757#p757], hier,[/url] lese ich :"MSM Metallrohr mit Pfeifenausschnitt 120 x 9,5 x 18mm".
Das ist doch gleichzeitig auch der Zylinder für die Dampfmaschine. Wenn 9,5mm der Innendurchmesser ist, dann wäre die Wandstärke bei 18mm Außendurchmesser: 4,25mm. Das scheint mir aber arg dick. Stimmen diese Angaben dort mit deinen Teilen überein?
Wie lang ist der Kolben?

Gruß, Horst

[quote="foofighter"]
P.S.: Ich denke am WE stelle ich mal ein paar Bilder ein.[/quote]

Hallo Jörg,

ich würde mich darüber freuen! Möglicherweise hilft es mir auch, meine beiden All Chemisten zeitlich einzuordnen.
Ein Spiritusbrenner aus Eisen ist mir auch noch nicht begegnet. Kannst Du von dem dann vielleicht auch ein Einzelbild mit einstellen?
Es gibt in den vielen unterschiedlichen Auflagen noch viel zu entdecken, wie mir scheint.

Gruß,
Thomas

Im Moment stehe ich im Wort, weil ich die Anleitung für den 1937er Technikus scannen und für uns Mitglieder aufbereiten will - vor Sonntag werde ich das aber leider nicht schaffen. Wie hat übrigens unser buedes geschrieben:[quote]Vielleicht könnte man ja an einen Nachbau denken.
[/quote] Na, das ist doch eine Aussage. ;-)

JuergenK

Hallo Thomas,
dein Link zu deinem Video führte zu weiteren Technikus-Dampfmaschinen,
aber sämtlich von der Plastik-Ära.
Die drehten wesentlich schneller, der Hub war deutlich kleiner.
Da gefiel mit deine Maschine doch besser, eine Dampfmaschine sollte
keine hektische Unrast entwickeln und möglichst nicht "rappeln" :=)

Hallo Thomas,

nee, ist nicht Messing, aber auch kein Alu: stink normales Eisen da rostig. 1940 Messingkocher glaub ich aber auch nicht. Messing konnte man da schon für andere Sachen gebrauchen....Ich hab noch einen von 1933: Das ist der Kocher aus Messing. Das mit dem "Aufbrauchen" kurz nach dem Krieg ist auch nicht von der Hand zu weisen.

Grüße

Jörg

P.S.: Ich denke am WE stelle ich mal ein paar Bilder ein, wenn ich nicht zu blöd dafür bin.

[quote="buedes"]
-Vielleicht könnte man ja an einen Nachbau denken. ;-)
[/quote]
Hallo Horst,

ich habe mich gestern auch gefreut wie ein Schneekönig - da kommt dann das Kind wieder durch! ;-)
So einen Nachbau nachzuverfolgen würde auch mir wieder einmal Spaß bereiten. Die Nachfertigung der meisten Teile sollte Dir keine große Schwierigkeiten bereiten. Die Dampfmaschinenwelle hat Georg ja schon in der Funktion vorgestellt. Vom Prinzip her ist das absolut einfach, funktioniert aber recht gut. Das scheint auch bei allen Technikus-Auflagen gleichgeblieben zu sein
Allein die "Kochflasche" aus Aluminium würdest Du wohl durch etwas anderes ersetzen müssen.

Gruß,
Thomas

Hallo Georg,

alles klar! :thumb:

Also halten wir mal Ausschau nach geeignetem Material:
- Messingröhrchen mit passender Welle für den Drehschieber
- Messingrohr mit hinein passendem Aluminiumrohr für den Zylinder
- dazu passender Gummistopfen für die Drehschieberkonstruktion
- Dampfgefäß und Spiritusbrenner: Cola-Dose?
- 2 Buchenräder...

Gruß, Horst

Hallo foo,

es wäre natürlich schon einmal interessant zu wissen, wann der All Chemist wirklich 170 Versuche hatte. Hier kann es aber auch sein, dass Kosmos mal wieder alte Deckelbilder aufgebraucht hatte, wie wir es schon öfter festgestellt hatten (z.B. Baukasten Elektro, Baukasten Radio etc.). An solceh Umstände werden wir uns wohl gewöhnen müssen... :roll:
Für eine Nachkriegsausführung würde bei der Auktion auch der Spiritusbrenner aus Aluminium sprechen. Dein 1940er-Kasten hat wahrscheinlich noch einen aus Messing, oder?
Bei meinem oben gezeigten habe ich nur zwei besondere Anhaltswerte zur zeitlichen Bestimmung: Einen aus grober unbeklebter Pappe gefertigten Karton und einen Spiritusbrenner aus Messing.
Ich habe im Übrigen auch noch einen unvollständigen Kasten mit gleichem Deckelbild ohne Anleitung, bei dem ich vom "Bauchgefühl" her von einer Nachkriegsauflage ausgehe.

Gruß,
Thomas

Hallo,

soeben in der Bucht einen All-Chemist mit 150 Versuchen, angeblich 1949, gesichtet. Problem: Das Handbuch paßt nicht zum Kasten. Auf dem Cover stehen schon 170 Versuche. Meine beiden Kästen mit den 170 Versuchen und konsistenten Handbüchern sind alle nach dem Krieg, der mit den 150 Versuchen und konsiststenten Handbuch von 1940. Ich vermute, dass erstere alle nach '45, und die mit den 150 Versuchen vor '45 (bis wann wirklich ???) erschienen sind.

Grüße

foo

Hallo Horst,
ich kenne den Technikus zwar nur von der Durchsicht eines
ziemlich heruntergekommenen Kastens (mit Plastikschwungrad)
vor vielen Jahren, aber ich glaube mich zu erinnern, daß die
Steuerung auf einer Welle mit einer schrägen Bohrung beruhte.
"Fachmännischer" ausgedrückt: Drehschiebersteuerung :=)
Gruß
Georg

PS in dem Kasten oben, obere Reihe, viertes Fach von links
unterhalb des Tablettenröhrchens, das ist die Welle mit der
schrägen Bohrung.
Hier ein Link mit Details:
http://www.sarganserland-walensee.ch/KOSMOS_Experimentierbaukaesten/Technikus/original/ZweiwegHahn.jpg

Hallo Thomas,

kaum zu glauben, dass die alten Teile heute noch auf Anhieb funktionieren. Super! :thumb:

Mich würde mal interessieren, wie der Dampf bei dieser Maschine eigentlich gesteuert wird. Das sieht alles so easy aus.



-Vielleicht könnte man ja an einen Nachbau denken. ;-)

Gruß, Horst

Hallo,

ich konnte es natürlich mal wieder nicht abwarten, bis der alte Technikus wieder in Form ist. Ich wollte einfach mal sehen, wie die Dampfmaschine früher so lief. Und trotz aller Undichtigkeiten durch alte Stopfen etc läuft sie doch ruhig und gleichmäßig. Hier macht sich wohl das höhere Gewicht der beiden Holzschwungmassen im Gegensatz zu den späteren Versionen bemerkbar. Ein kleines Video ist [url=http://www.youtube.com/watch?v=Fk93wBh52wM]hier[/url] zu sehen.

Gruß,
Thomas

P.S.: Leider kann man offensichtlich hier keine Videos einbetten, sonst hätte ich das getan.

Hallo Thomas,
jetzt sehe ich auch die Pappe und die Schlitze darin und die "hineingeflochtenen" Federn!
Zum Brünieren und Schwärzen: das sind eigentlich zwei verschiedene Sachen,
brüniert wird mit Salzschmelzen bzw. Salzlösungen bei erhöhten Temperraturen,
bis zu 200 °C, diese Lösungen enthalten meist NaOH oder Na2CO3 sowie
Nitrat bzw. Nitrit, dadurch werden Schichten von FeO oder Fe3O4 oder Fe2O3
erzeugt (bzw, Mischoxide, Farbe dunkelbraun bis schwarz).
Schwärzen ist primitiver (Methode das Dorfschmieds bzw. -schlossers), die
Gegenstände werden auf Rotglut erhitzt und in Öl abgeschreckt, man kann auch
umgekehrt die heißen Gegenstände mit Öl abreiben/pinseln.
Schwärzung fällt eher matt (wie berußt) aus, wenn man das Restöl entfernt.
Darüberhinaus gibt es eine Unzahl von (kalten) Rezepten zur Metallfärbung,
die sulfidische oder Selenid- Überzüge erzeugen, oft auch schwärzen oder "bläuen"
genannt, es gibt (gab) sehr viele Methoden und Wässerchen, und da die der
Laie kaum überschaut, gehen die Bezeichnungen wild durcheinander.
Sogar der Wikipediaartikel zum Brünieren, setzt Brünieren dem Schwärzen gleich.
Gerade eben bin ich über eine Werbung für ein Wässerchen von Birchwood gestolpert:
"Brünierung zum Bläuen" Grins.
Gruß
Georg

Hallo die Herren,

der in dem zweiten Fach von rechts oben im Elektromann bezeichnete "Fremdkörper" ;-) ist eine Pappe, auf der die Kompassnadel und die zwei Federn befestigt sind. Wie Horst mit Adlerauge schon erkannt hat, ist nur eine Feder aus Messing. Die rechte scheint aus brüniertem/geschwärztem(wie heißt das eigentlich richtig?) Federstahl zu bestehen.
Ich konnte den Elektromann dank dieses Forums auch zeitlich etwas genauer bestimmen:
Mein anderer Vorkriegs-Elektromann weist in der Anleitung die 6. Auflage 1936 mit Druckdatum 1938 auf. Diese Kuriosität hatten wir schon einmal [url=http://experimentierkasten-board.de/viewtopic.php?f=1&t=11#p1435]hier[/url] festgestellt.
Dazu kommt die Information aus der Auflistung der Elektromann-Anleitungen von radioman [url=http://galerie.experimentierkasten-board.de/data/media/12/EM-Anleitungen.pdf]hier[/url].
Danach wiesen die Elektromänner bis 1941 100 Versuche auf. Die erste Nachkriegsauflage 1948 hatte dann schon 120 Versuche. Es müsste sich bei meinem Kasten also um eine Auflage der Jahre 1939 bis 1941 handeln. Dazu passen dann auch die Zinklemmen.
Es verdichten sich die Anzeichen, dass es sich um drei Kästen aus der "Materialverknappungszeit" handelt. Wollen wir mal sehen, was wir noch herausbekommen...

Gruß,
Thomas

P.S.: Wenn das erstmal alles sauber und näher bestimmt ist, dann werden die Kästen natürlich auch in der jeweils richtigen Rubrik vorgestellt. Bis dahin ist aber wohl noch ein wenig Zeit.

Hallo Horst,
meinst du das Dingen in dem Elektromann obere Reihe zweites Fach von rechts?
Das sieht mir eher nach einem "Fremdkörper" aus, man müßte es mal näher und
aus anderem Blickwinkel sehen.
Gruß
Georg

Hallo Thomas,

sehe ich das richtig, dass beim Elektromann die rechte Feder in dem 3-er-Pack oben auch nicht aus Messing besteht?

Gruß, Horst